【自民党総裁選】５候補、靖国神社からＡ級戦犯を分祀することが望ましいとの見解で一致したと日経新聞★２

1 名前：春デブリφ ★：2008/09/15(月) 17:01:08 ID:???0

　自民総裁選に立候補している石原伸晃、小池百合子、麻生太郎、石破茂、与謝野馨の
5氏は14日のテレビ朝日番組で、靖国神社からＡ級戦犯を分祀（ぶんし）することが望
ましいとの見解で一致した。

　石破氏は「戦争に行けと言った側と、それを信じてお国のために行った側とは（立場
が）全く違う」と主張。石原氏も「外国の元首が戦没者に手を合わせられる場所に変え
ていただきたい。戦争指導者と赤紙で召集された側は違う」と述べた。
　小池氏と与謝野氏は、分祀をして天皇陛下や皇族も参拝できる環境づくりが必要だと
の見解で足並みをそろえた。与謝野氏は「国家の慰霊行事を日本武道館という借りた会
場でやるのは残念だ」とも強調した。

　ただ、Ａ級戦犯の分祀には宗教法人の靖国神社が反対している。これについて麻生氏
は「この（重要な）話を一宗教法人に丸投げし、国が逃げていることが問題だ」と指摘
した。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080915AT3S1401014092008.html
■前スレ(1の立った日時　09/15(月) 14:22）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221456137/

2 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:02:04 ID:79yNXPMl0

2

3 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:02:19 ID:xoAG58gR0

早く衆議院解散しろ

4 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:02:38 ID:yZO94erc0

　日経か。中国のポチ新聞か。

5 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:03:13 ID:Mv5aPsoe0

やたー
新スレだ！

6 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:03:26 ID:uWv84TE20

前スレで結局、松平宮司が昭和天皇の意向を無視したという根拠はゼロと判明しましたね。

7 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:03:46 ID:pH64TiKv0

ネトウヨ号泣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:03:50 ID:iX0GuwTz0

靖国の法人資格を取り上げるってのは無理だろ流石に
国が管理する慰霊施設を作って靖国は放置するのが良いだろ

9 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:04:06 ID:uj3AkHc70

分祀で結構。

10 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:04:10 ID:bhjnu7DL0

分祀派が圧倒的じゃないか
おまいらオワタｗ

11 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:04:26 ID:SO2ij31a0

>>6
メモから判断しても特定の数人に難色を示してたぐらいですしね

12 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:04:34 ID:UdNcHtCZ0

分祀の何が問題なの？

13 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:04:47 ID:yZO94erc0

　ネトサヨ小便垂れ流し。ケラケラ。

14 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:03 ID:Mv5aPsoe0

陛下の意に反してインテグラを絶版車にしたホンダは国賊
みんなインテグラが大好きなのに

前スレの続きはここからですかな？

15 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:24 ID:vuB48BuSO

>>12

16 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:37 ID:uWv84TE20

>>1
乙です。

>>11
「Ａ級」戦犯全員に対して不満を持っていたという一次資料は皆無ですな。

17 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:41 ID:9ie91Ntz0

>>6
＞前スレで結局、松平宮司が昭和天皇の意向を無視したという根拠はゼロと判明しましたね。
ヲイヲイ、お前が情報弱者というだけ

徳川・入江・卜部侍従長の回想録・日記
富田メモでそれは明らかになってる

18 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:43 ID:NmXcWQ/b0

ネトウヨ哀れｗｗｗ

19 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:05:49 ID:FQzkEw/G0

>>14

だから、天皇はホンダと何の関係があるんだよ！

バカか？お前は

20 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:53 ID:IeMTX96G0

靖国取り上げて潰して再開発、売却代金で国家財政再建

21 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:05:56 ID:QrZNDJer0

分祀したらいいじゃん

だって増えるだけでしょ？
分祀しましたよ
けど、増えただけですけどねって話で終わり

22 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:06:07 ID:jDymZ/BH0

一気に、国家神道と大日本帝国の復活の兆しが見えてきたなｗ

うひひひｗｗｗｗ

23 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:06:29 ID:iX0GuwTz0

分詞で良いんだよ
A級戦犯は全員靖国に祀られれば良い

24 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:06:36 ID:eB59M7ykO

分祀でなく、分遷というものがあってな
コピーアンドペーストになる分祀に対して、素人がイメージする分祀、カットアンドペーストがこれ
とはいえ政府が「分遷しろ」と言って分遷させることは政教分離に反する完全な違憲行為
それをわきまえて「飽くまでも自発的に」と言っているのは五人の中では麻生のみ

25 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:06:50 ID:uOZHzbp40

分祀してもいいよ
靖国にも他にも祀られることになるだけ

26 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:06:54 ID:rZGtFh6+0

分祀をたかが一宗教法人の靖国が反対してるなら、どれかを選べ

・解散する。
・素直に分祀を認める
・九段から撤去されオウムの如く秋葉でパソコンショップを始める。

27 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:06:55 ID:qIpVF89J0

>>1
分祀などそもそも出来ないのだが、たとえ分祀したとしても、
それで特亜が首相の参拝に抗議しなくなると思っているなら、バカすぎる。

特亜やアカヒは、Ａ級戦犯とは関係なしに、靖国自体を戦争神社としてケチつけてんだよ。
譲歩したら、さらにつけ込まれるだけだ。

28 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:07:06 ID:yA5I2Pc00

分祀＝コピー＆ペーストだろ？

靖国に残った方の魂はどうするんだ？

29 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:07:09 ID:uWv84TE20

>>17
富田メモに関しては、これを見てください。
調査した秦教授本人が推測でしかない事を示しています。

富田メモを検証した秦の論拠は彼の推測・心証のみ#1
http://jp.youtube.com/watch?v=QG8MVvGPbXA

富田メモを検証した秦の論拠は彼の推測・心証のみ#2
http://jp.youtube.com/watch?v=BJ-8j5OR9RA

30 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:07:22 ID:FQzkEw/G0

岡崎久彦っつーバカな御用学者のイチャモンには
ほいほい諂って遊就館の展示は見直すくせに
天皇の意向は汲みとらないっつーんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰のための神社なんだか

31 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:07:26 ID:3/LV8VxN0

分祀ができねえって靖国神社が言ってるんだからｗｗ
A級戦犯がいなくなれば参拝できるなんていってる総理なんか靖国神社なんて来なくていいよ

32 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:07:53 ID:FQzkEw/G0

>>28
名前が消えるわけだから、いずれ忘れ去られる

33 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:08:00 ID:+PuHGTPj0

だからさ、分祀したけりゃサヨの皆さんが好きなように
分祀すりゃいいじゃないの。
ウヨの皆さんは分祀なんかできないって言ってるんだから、
サヨの皆さんがどんなことをして分祀したと言い張ろうが、
気にすることはないでしょ。「分祀はできない」んだから。

34 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:08:03 ID:s7GlRigL0

A級Ｂ級って単に罪状の種類で分けてあるだけで、
罪の重さじゃないんだろ

35 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:08:12 ID:FQzkEw/G0

>>31
国家管理すればおｋ

36 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:08:15 ID:jaA3qf/30

「いずれ靖国神社が、自主的に（阿吽の呼吸でｗ）宗教法人格を返上したら、靖国の国営化」

という旧来からの「靖国国家護持（国営化）論」も、靖国関連ではぁゃιぃ動きを見せる
日経新聞の手にかかると、「やったぜ！みんな分祀論！」って記事になるんですな。ｗ

さすがは中共の犬、日経らしいですな。

37 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:08:24 ID:uWv84TE20

>>17
卜部メモについては一次資料ではないため、富田メモとは扱いが変りますね。
というか公開されていないので、そもそも証拠にはできませんが。

38 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:08:27 ID:JYPjd92j0

靖国から宗教法人格を剥奪して九段の敷地を強制収用、国有化
これだＯＫじゃん、何の問題がある？

39 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:08:42 ID:jP2KesyGO

靖国は正しい 分祀はアホの言う事
日本に戦争犯罪者など居ない
連合国が都合いいように捌いただけ

40 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:00 ID:EC3YXb1P0

Ａ級戦犯の決定が合法か非合法化は別として、あえていう。
今、Ａ級戦犯といわれている人が本当に犯罪人なら、真の犯罪人は
当時、国家の最高責任者であった昭和天皇ではないか？
天皇の意向を無視してＡ級戦犯が先走った？　関係ない。

その議論を無視して、Ａ級戦犯は指導者だから分祀っていうのは
Ａ級戦犯に全ての責任を負わせて、罪を逃れようとしているだけに
思える。

41 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:03 ID:jDymZ/BH0

>>28
そのまま残る。片方もそのまま移る。

42 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:09:06 ID:FQzkEw/G0

>>39

日本政府に言えば？ｗ

43 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:26 ID:UdNcHtCZ0

>15
サンプロを見ていた時に、総裁選候補の５人が、天皇陛下の参拝の障害になるから、分祀しろという意見だったが、
分祀をすることによって、どういうデメリットがあるのかを聞きたかったのだけどね。

44 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:29 ID:t1A6fjBP0

>>28
まちがえて祭った民間人とかはどうしてるの？

45 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:30 ID:uWv84TE20

>>17
徳川侍従長については、本人が合祀反対しているのみです。

それが昭和天皇の意向だと、勝手に推測されているだけです。

46 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:30 ID:UZMb2/iy0

>>6

そう推測することは十分可能というだけです。

いずれにしろ、合祀は松平のスタンドプレーではなく、ある程度靖国の総意であったと見るべきでしょう。

47 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:09:46 ID:3sLquItD0

テレビ朝日と日経か。
中央電視台と新華社の報道みたいなもんだな。
是非を話すにはソースにならない。

48 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:10:03 ID:FQzkEw/G0

>>41

んなもん、一端廃祀して、その後復祀すれば、塵とも残らずとも出来る

49 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:10:12 ID:3/LV8VxN0

>>34
そのとおり

50 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:10:20 ID:TAPDDgPkO

>>12
靖国神社はA級戦犯の分祀を拒否しています
しかし国が宗教法人である靖国に対して分祀を強制することは、憲法に定められた政教分離に反するのでできません
だから靖国を説得するしかないんです

51 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:10:35 ID:R/gt+6Ru0

>>34
いや、少なくとも罪の重さは関係すると思う。

52 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:10:46 ID:j/1Wvpqm0

まぁ戦犯云々経緯はもういいけどさ
刑を受けてもう死んでる人に鞭打つってどうなの

53 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:10:49 ID:uWv84TE20

>>46
殴り書きのメモを根拠にしても説得力がありません。

しかも富田メモも公開されていませんし。第3者の検証、とりわけ保守の人たちの検証を経ていないものを
証拠扱いするのは怪しすぎでしょう。

54 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:10:51 ID:Vg+o+Yw60

重光をＡ級戦犯にした時点で、Ａ級戦犯が無意味だということが分かる。
つーか、分祀は消すわけではなく増やすことだから、サヨクからみれば逆効果。


そんなことも分からんのか？？？？？？

55 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:11:00 ID:FQzkEw/G0

>>50
国家管理すればおｋ

56 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:11:00 ID:gBPZlsRd0

告示日の夜、そうやって訪ねてきた議員たちに囲まれながら、麻生氏は葉巻を吹かしている。
これから夜のテレビ出演が控えている。
しかし、緊張感はない。

「やることないんだよ。これから呑みに行こうと思うけど、一緒に行く？」

http://diamond.jp/series/uesugi/10044/

57 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:11:12 ID:9ie91Ntz0

>>29
秦以外の出演者が天皇と侍従・宮内庁の
関係をしらなさすぎ

それと、それ以降
御厨貴（東京大学教授）
秦郁彦（現代史家）
保阪正康（作家）
熊田淳美（元国立国会図書館副館長）
安岡崇志（日本経済新聞特別編集委員）
らによって検証されてるんだよ

さらに徳川・入江・卜部侍従長の回想録・日記
などで裏づけされてるんだよ

58 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:11:30 ID:m14XQe7A0

麻生は2006年から分祀派ですｗ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060308ia26.htm

麻生外相は８日、日本記者クラブで記者会見し、小泉首相の靖国神社参拝問題に関連して、

「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の役以来、戦死者しかまつっていない。

（しかし）戦死者ではない方がまつられている」と述べ、
Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきだとの考えを示した。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000166-jij-pol

麻生太郎外相は8日夕、都内の日本記者クラブで会見し、

小泉純一郎首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いていることに関し、

「靖国神社に戦死者でない人が祭られていることが非常に大きな問題点だ」

と指摘、A級戦犯の分祀（ぶんし）が必要との考えを示した。
　さらに、麻生氏は

「（首相の参拝について）他の国々、国内からいろいろ言われないよう、
英霊から感謝されるような形で参拝できる制度を考えるべきだ」と強調した

59 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:11:38 ID:9W7K/ARH0

政治圧力による分祀は憲法違反レベルの大問題だよ
政教分離原則に違反しているからね
おれは分祀をしてまで政治家が靖国参拝にこだわるべきではないと思う
A級戦犯に全ての責任を押し付けたりするようなメンタリティーを日本人は持っていない
だからA級戦犯だろうが一般下級兵士だろうが同じく祭られるという宗教があって良いと思う
しかし、立場のある政治家が靖国に堂々と公式参拝を繰り返せば中韓のみならず
欧米にも多大な誤解を与えるので戦争に対する反省の意を表したければ
それなりの施設を作ったほうがいいと思うよ
靖国に行きたい政治家はこっそり参拝すればいい

60 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/09/15(月) 17:11:42 ID://7qqMxd0

>>40
それは正論
でもそれを言ったら日本は壊れる

61 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:11:52 ID:bcQehtUE0

>>27
特アや朝日の動向など関係ない。
ただ、戦犯連中は英霊と呼ぶに相応しくないから英霊を祀る神社からは外す。
それだけの話だ。

62 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:11:57 ID:022SkgjOO

また観測気球か。
こうやって有権者にいかにも争点が存在するかのように先行報道し、
当事者が意向に沿わない発言をすると袋叩き。
そもそもまだ総選挙でもないのに話を大きくしすぎだろ。

63 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:02 ID:wM53/ktk0

>>48　越の八口 ◆8Mouth1arg

　神様ですか？

64 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:04 ID:qIpVF89J0

>>51
オマイは、そもそも東京裁判での罪の分類の意味が解ってないだろ。
実際は、>>34の言っていることが正しい。

65 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:12 ID:3/LV8VxN0

>>55
それができねえだろｗｗ

66 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:19 ID:jDymZ/BH0

一時、Ａ級戦犯と言う人がいたが、それは日本人からしては戦犯もないと思う。
アメリカと連合軍が勝手に敗戦責任として処刑しただけだし、
日本の中では、もう名誉回復されたよ。日本で敗戦責任って言っても、
あの戦争は、負けたら、終わりって言う精神の元で、全員で戦っていたし、
死ぬ時は、靖国で会おうと約束をし、出陣してた。大勢の命を落としていった。
そういう魂の集まりだ。指導者も戦死者も戦没者もみんな心を一つにして、
戦っていたんだよ。だから外国がどうのこうのと言われる前に、日本人として
どういうつもりであの戦争をしたのかということを認識してから、名誉回復をした。
それはそれで、まちがいではない。日本人として死んでいった彼らを差別したら、
彼らに申し訳ない。少なくても、俺は死者を侮辱する汚い真似はしたくない。

67 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:24 ID:9s9kcwezO

分祠したって、靖国からかつてA級戦犯と呼ばれた人は消えないよね、教義上

68 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:26 ID:t1A6fjBP0

Ａ級かＢ級かはともかく、士官の遺族が辞退したらいいだけだろ？
あんたらの祖先はぜんぜん立派な軍人ではありませんでした。
だって負けたんだもん。
これでいいじゃん？？

兵隊は立派だった。

69 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:12:49 ID:MVLKp0790

宗教上の分祀をしたって祀られるんだよＡ級戦犯り人は、政府が余り分祀と分祀と言っている、政教分離に触れるのでは？
ただリップサーピスだ。

70 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:13:07 ID:Mv5aPsoe0

>>19
知らんの？　美談として有名だけどな。
そんなことも知らないで天皇を語るとか恥ずかしくね？

お若いころから車好きで知られた天皇陛下は、皇居内で自らマイカーを運転されることがある。
以前は静養先の御用邸にも、運んで乗られていた。愛車はグレー系のホンダ「インテグラ」で、なんとご購入は平成３年の“１７年モノ”だ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080320/imp0803201446000-n1.htm

71 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:13:18 ID:D+lBujdt0

もしかしてこの5氏の思惑は、靖国神社を国家保有にすることか？
水面下で靖国神社側と交渉していて、表向きは靖国側が「解体」に応じていったん廃祀し
そうしておいて、靖国神社の全てを国家で保管・管理するという思惑か。

な〜んてね。

72 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:13:21 ID:LO/8m6yR0

ぶんしがいいよ
はた迷惑な神社だ
ぶんししないほうがいいって人たちはなんで反対するんだ
過去のことより
これからみんなと仲良くすることの方が圧倒的に大切なのに・・・

73 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:13:23 ID:vBIMqLxr0

A級だけを分子したらことが納まるなんて誰が思っているんだろう？ありえねえだろうに。
日本人で、分子しろ！といっている参拝しない人たちは、分子したからと言って、靖国に行くのだろうか？
Ａ級を分子し、Ｂ，Ｃ級を分子しても特アは納得するはずがない。
彼らにとっては、戦争神社は戦争神社だからだ。
彼らが戦争神社と思っている間は、今上天皇は参拝など出来るはずはない。
靖国神社自体が日本人から忌避される存在にまで貶められない限りは、彼らは満足しない。
それまでは永遠と圧力がつづく。
靖国の存続も願いつつ、Ａ級分子で事が収まるなんて考えてる政治家は先が見えないにも程がある。

74 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:13:29 ID:jP2KesyGO

>>51
罪の重さ(笑)

釣り針もほどほどにしとけよ
そしたら真っ先に原爆投下を下したトルーマンが戦犯にまつりあげられるだろうが

75 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:13:40 ID:FQzkEw/G0

>>63
あたしゃ神様だよ。

まつろわぬ神です

76 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:13:51 ID:SO2ij31a0

近衛文麿が合祀されていることに対しての文句は聞いたことがないかもｗ

77 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/09/15(月) 17:14:18 ID://7qqMxd0

>>59
総理・閣僚や陛下が「公式」に行けるようにするために
分祀の議論をしてるんじゃない
プライベートだったら誰が何をしようがもともと自由

78 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:19 ID:wM53/ktk0

>>53
同意。

79 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:22 ID:qIpVF89J0

>>61
てことは、ＢＣ戦犯も、外したいのか？

80 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:23 ID:Vg+o+Yw60

>>51
> いや、少なくとも罪の重さは関係すると思う。

実は関係ないんだよね。
　　Ａは平和に対する罪
　　Ｂは通常の戦争犯罪
　　Ｃは人道に対する罪

81 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:23 ID:bsXJ9pcu0

おまいら、一度でいいから靖国に行って見ろ！中国・朝鮮が靖国を叩く理由が分かるから。

おまいら、一度でいいから靖国に行って見ろ！中国・朝鮮が靖国を叩く理由が分かるから。

おまいら、一度でいいから靖国に行って見ろ！中国・朝鮮が靖国を叩く理由が分かるから。

82 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:27 ID:hpm+j7O60

靖国神社には戦没者の納骨されているわけでない。
分詞といってもな。

83 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:14:39 ID:FQzkEw/G0

>>70

あー、そういうことじゃなくて、
社長かなんかやってんのか。天皇がホンダの

ホント、ガキを相手にするのは面倒くさい

84 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:54 ID:9ie91Ntz0

>>37
一次資料という意味を理解してから使うようにｗ
「卜部亮吾侍従日記」は刊行されてるけど？

85 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:14:57 ID:Mv5aPsoe0

>>79
BC級戦犯こそ外すべきだと個人的には思ってるけどね

86 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:07 ID:t1A6fjBP0

>>67
靖国信者のそう思うのは自由

87 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:19 ID:eB59M7ykO

A級を「重い戦犯」と思っている人が多いのはマスコミの工作
A級は指導責任、B級は普通の戦争犯罪、C級は人道に反する罪
それなのにスポーツなどで敗因を挙げる際に、「A級戦犯は誰か」とか意図的に使う
勝った試合で相手の監督・コーチを叩く時に使う言葉がA級戦犯

88 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:23 ID:i6j9dcUb0

>>40
朝日などのマスゴミたちも自分たちの責任を全部天皇やＡ級戦犯に
押し付けて罪を逃れようとしてますね。

89 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:28 ID:fKHX2Gt60

新撰組も祭ってやれよ

90 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:28 ID:3/LV8VxN0

>>70
免許はどこで取ったのだろうか
それとも私有地内だけだから免許はいらないとか？

91 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:38 ID:zB88mVFL0

俺が高校生の頃、どうしても河野太郎と写真が撮りたくて、国会議事堂
および議員会館周辺でカメラを持って、衆参議員の出待ちをしていた。
河野が出てきて俺は、「河野先生、写真おねがいします」と叫んだがササッと
車に乗ってしまった。

がっくりしてると、山本一太が俺に「僕との写真でもいいかな？」と
ニッコリしながら声をかけてくれた。俺はびっくりしたが
「もちろんです、お願いします！」と言うと、一太は俺のデジカメを秘書に
渡し、レンズに向けて様々なポーズをとったり、肩を組んだりしてくれた。

その後「これからも太郎ちゃんと自民党の応援よろしくね」と声をかけてくれた。

あの一太の笑顔は、今でも忘れられない。

デジカメ内の写真はすぐ消去した。

92 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:41 ID:L6/XtVAw0

日本人が伝統的に共有する魂の扱い方を総裁選で云々とかおかしいな

93 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:48 ID:TfamyUJo0

この前日本史の時間に
隣の席の奴と小声で話していたら
いきなり教師に睨まれて
「牟田口を叩くな！！」って怒鳴られた
わけわかんない〜ん

94 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:54 ID:5PSsI3ZY0

同じ神社内で分けるなら別にいいかもしれんが…
政教分離って話が出てくるが、話は明確にまとめてもらいたい

95 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:58 ID:m14XQe7A0

・Ａ級戦犯を分祀すべきだ…麻生外相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060308ia26.htm

　麻生外相は８日、日本記者クラブで記者会見し、小泉首相の靖国神社参拝問題に関連して、
「Ａ級戦犯について言えば、靖国神社は戦死者をまつるところで、戊辰の役以来、戦死者しかまつっていない。
（しかし）戦死者ではない方がまつられている」と述べ、Ａ級戦犯を分祀（ぶんし）すべきだとの考えを示した。
　イラク南部サマワで活動中の自衛隊の撤退時期については、「政権がきちんとできあがっていない状況では、
我々に限らず、英、米、豪も（撤退は）なかなか難しくなった」と述べた。
（2006年3月9日0時42分 読売新聞）



・A級戦犯、分祀の必要性指摘＝靖国参拝問題で麻生外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060308-00000166-jij-pol

　麻生太郎外相は8日夕、都内の日本記者クラブで会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝が中国、韓国の反発を招いていることに関し、
「靖国神社に戦死者でない人が祭られていることが非常に大きな問題点だ」と指摘、A級戦犯の分祀（ぶんし）が必要との考えを示した。
　さらに、麻生氏は「（首相の参拝について）他の国々、国内からいろいろ言われないよう、
英霊から感謝されるような形で参拝できる制度を考えるべきだ」と強調した。　
（時事通信） - 3月8日21時0分更新

96 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:15:59 ID:Mv5aPsoe0

>>83
あー、そういうことじゃなくて、
宮司かなんかやってんのか。天皇が靖国の

ホント、ガキを相手にするのは面倒くさい

97 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:01 ID:SO2ij31a0

>>79
実際問題、松井大将はＢＣ級戦犯なんだけどね

98 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:11 ID:NmXcWQ/b0

>>74
歴史は勝者が作るんだよアホ

99 名前：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2008/09/15(月) 17:16:34 ID:SYmVdfzwO

>>76
奴が日中戦争勃発時の首相なのにな。

100 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:34 ID:IeMTX96G0

>>50 法律作って宗教法人格取り上げちまえば桶
あとはどうにでもできるよ

101 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:41 ID:uWv84TE20

それから、富田メモが出たときからの疑問を書きます。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_051118.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_051119.jpg

この富田メモの写真をみると、周りのメモと紙質、インクが全く異なっていることがわかります。

２０年以上たっても全く劣化しない紙とインクで書かれたメモの内容を、第3者の検証もなく信じろと言われて信じる人はいませんよ。

102 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2008/09/15(月) 17:16:42 ID:FQzkEw/G0

>>96

祭司のトップは天皇だろｗ
アホかお前は

103 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:45 ID:zMpN6+AGO

売国奴らしい見解の一致ですね。さすが中身が変貌した自民党って凄いわ

104 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:52 ID:bcQehtUE0

>>79
外せば良いだろう。
法を守らなかった犯罪者など。
で、東条や松井、板垣といった連中も法を破りまくり、その為に多くの日本人が死んだ。
彼らも勿論外すべきだ。

105 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:16:56 ID:jP2KesyGO

>>68
負けたら手の平返すのが大和魂かよ
そんなつもりで死んでないぞ兵隊も

官軍側で死んだ人間は全員英霊なんだよ わかるか？

106 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:17:04 ID:jDymZ/BH0

靖国問題に触れると、更に混乱するように仕向けてやろうか？
蛆虫どもｗ

107 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:17:17 ID:VMXIcO0x0

>>21
>分祀したらいいじゃん
>だって増えるだけでしょ？

「分祀」は、（分祀した上で）靖国で祀るのはやめる、という意味で使われています。
全ての言葉が字義通りにしか解釈できないなら、アスペルガー症候群が疑われます。

108 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:17:20 ID:FGIXRDag0

>>85
BC級は冤罪かもしれないし、命令されてやっただけの連中も多いだろ。

A級戦犯は東京裁判の当否に関係なく日本の敗戦について責めを負うべき人たち。

109 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:17:28 ID:cWB4uix80

とりあえず創価に土下座しないと選挙にならないという事だけはわかった

110 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:17:50 ID:j4UG/iEW0

分祀しそうなニュース出ると歓喜してる奴らいるけど、それで何か得があるの？
どっちにしろ中国は文句言うよ。

111 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:17:53 ID:uWv84TE20

>>95
さっきから、それ貼ってるけど、両方ともリンク切れてるからソースになりませんよ？

わかっててやってるの？

112 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:18:02 ID:5PSsI3ZY0

分けたとして、その近辺がゴミや落書きで汚されるようなことは勘弁な

113 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:18:03 ID:jsGJ4ixO0

>>68
おーそれ、スッキリしていいなｗ

士官の遺族は我慢してもいいわな
これぞ上官の責任だよ

114 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:18:06 ID:UZMb2/iy0

>>53
>>57

いずれにしろ再検証が必要ですね、このメモ。

>>84

一次史料には違いないけど、回想録なんですよね、これ。


>>83

社長どころかお客様ですね。
君に人をガキ呼ばわりする資格はありません。
恥を知りなさい。

115 名前：名無しさん＠九周年：2008/09/15(月) 17:18:13 ID:9ie91Ntz0

>>53
＞とりわけ保守の人たちの検証
秦が右よりの歴史学者だと知らないのかｗ